Une fourmilière dans mon cactus ! Déménagement, éthique et jardinage
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- Nicodaven
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- Inscription : jeu. 8 juin 2017 15:06
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Une fourmilière dans mon cactus ! Déménagement, éthique et jardinage
Bien le bonsoir,
Conscient que je relance là une énième fois le débat du pillage je souhaiterais avoir votre avis sur une question qui me taraude. Mon cas ressemble en certains points au post des fourmis dans le pot d'orchidée du 28 mai :
https://www.myrmecofourmis.org/forum/vi ... hp?t=24012.
Je m'explique : j'ai chez moi en pot un cactus sicilien que je tiens bien au chaud l'hiver et que je sors sur ma terrasse à la belle saison. Je me vois contraint de le changer de pot, celui-ci étant devenu trop petit mais je fais face à un problème ; une charmante colonie de Lasius sp. (au nez une cinquantaine d'individus) a élu domicile dans le dit pot. Elle élève même quelques pucerons sur le cactus, elles sont super à observer !
J'ai vu plusieurs techniques pour les pousser à déménager sans trop les stresser sur ce site mais le problème est ailleurs. La colonie devant de toute manière déménager en entier l'idée de la faire emménager directement dans un formicarium m'a traversé l'esprit. J'ai cependant lu souvent sur le forum et internet en général que le pillage est vivement critiqué et déconseillé pour la pérennité de la colonie et c'est une pratique que je ne souhaite pas soutenir moi-même. Je ne veux surtout pas faire d'actions barbares et encore pire détruire une colonie et je voulais avoir votre avis sur la mise en formicarium d'une colonie sauvage dans ces conditions précises.
Voici les points qui me semblent positifs :
La fourmilière n'est que très peu en contact avec son environnement, on ne l'enlève pas à son écosystème
Elle doit de toute façon être déplacée en entier
Permet d'avoir une colonie déjà lancée (absolument égoïste pour le coup je le reconnais)
Et les négatifs :
Va à l'encontre de l'éthique des amateurs de fourmis ?
Risques éventuels pour la colonie ?
Qu'en pensez-vous ?
Je me réjouis de voir vos réponses et tiens à noter que je ne soutiens en aucun cas le pillage de fourmilières !
Conscient que je relance là une énième fois le débat du pillage je souhaiterais avoir votre avis sur une question qui me taraude. Mon cas ressemble en certains points au post des fourmis dans le pot d'orchidée du 28 mai :
https://www.myrmecofourmis.org/forum/vi ... hp?t=24012.
Je m'explique : j'ai chez moi en pot un cactus sicilien que je tiens bien au chaud l'hiver et que je sors sur ma terrasse à la belle saison. Je me vois contraint de le changer de pot, celui-ci étant devenu trop petit mais je fais face à un problème ; une charmante colonie de Lasius sp. (au nez une cinquantaine d'individus) a élu domicile dans le dit pot. Elle élève même quelques pucerons sur le cactus, elles sont super à observer !
J'ai vu plusieurs techniques pour les pousser à déménager sans trop les stresser sur ce site mais le problème est ailleurs. La colonie devant de toute manière déménager en entier l'idée de la faire emménager directement dans un formicarium m'a traversé l'esprit. J'ai cependant lu souvent sur le forum et internet en général que le pillage est vivement critiqué et déconseillé pour la pérennité de la colonie et c'est une pratique que je ne souhaite pas soutenir moi-même. Je ne veux surtout pas faire d'actions barbares et encore pire détruire une colonie et je voulais avoir votre avis sur la mise en formicarium d'une colonie sauvage dans ces conditions précises.
Voici les points qui me semblent positifs :
La fourmilière n'est que très peu en contact avec son environnement, on ne l'enlève pas à son écosystème
Elle doit de toute façon être déplacée en entier
Permet d'avoir une colonie déjà lancée (absolument égoïste pour le coup je le reconnais)
Et les négatifs :
Va à l'encontre de l'éthique des amateurs de fourmis ?
Risques éventuels pour la colonie ?
Qu'en pensez-vous ?
Je me réjouis de voir vos réponses et tiens à noter que je ne soutiens en aucun cas le pillage de fourmilières !
Dernière modification par Nicodaven le dim. 11 juin 2017 22:03, modifié 1 fois.
Nico
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Re: Une fourmilière dans mon cactus ! Déménagement, éthique et jardinage
Je pense qu'il va surtout t'être très difficile de ramasser toute la colonie dont la reine : le pot m'a l'air gros et la terre assez seche.^^
Pourquoi doivent-elles déménager ?
Pourquoi doivent-elles déménager ?
Qui vole un boeuf est vachement musclé.
- Nicodaven
- Larve 1
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Re: Une fourmilière dans mon cactus ! Déménagement, éthique et jardinage
Je dois changer le cactus de pot, il est devenu trop gros pour le pot et commence à pencher dangereusement sur le côté.
Nico
- romgoss
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Re: Une fourmilière dans mon cactus ! Déménagement, éthique et jardinage
On va y aller de façon pragmatique :
-Une colonie en captivité n'a aucune chance de "survie"(au sens de la reproduction de l'espèce). C'est une perte sèche pour l'écosystème.
-Une colonie relâchée a quelques chances de survivre assez longtemps pour se reproduire.
Il ne faut pas se leurrer, on récupère tous des gynes qui pourraient potentiellement fonder et reproduire. L'excuse c'est que 99% (pourcentage non vérifié) de ces gros culs vont de toute façon crever, faute d'abris suffisants (vrai lors des essaimages massifs), liés aux infrastructures humaines (double peine ), maladie, prédation (les hirondelles elles adorent ! ).
On est tous une bande d’égoïste en puissance de toute façon.
Si on élargit encore, tous les 7/8 ans en France en ce moment, c'est environ l'équivalent d'un département de verdure qui disparait sous le béton. L'impact environnemental est énorme et ce post sur le devenir d'une colonie de fourmis devient tout de suite presque ridicule.
Tu sauveras exponentiellement plus de fourmis en arrêtant d'utiliser du shampoing aux extrait de papaye avec une liste d'ingrédients chimiques qui ressemble à une notice de calculatrice et dont la toxicité est souvent classée par le CIRC comme "potentiellement XXX" (cancérigène...) voire sans "données" qu'avec ce genre d'actes. Je ne te parle pas des lessives et liquides vaisselles, de l'alimentation, des habits...
Tu l'auras compris je suis un vrai normand ! "Ptétre bin quoui ptre bin qu'non !"
Fais ce que tu veux !
-Une colonie en captivité n'a aucune chance de "survie"(au sens de la reproduction de l'espèce). C'est une perte sèche pour l'écosystème.
-Une colonie relâchée a quelques chances de survivre assez longtemps pour se reproduire.
Il ne faut pas se leurrer, on récupère tous des gynes qui pourraient potentiellement fonder et reproduire. L'excuse c'est que 99% (pourcentage non vérifié) de ces gros culs vont de toute façon crever, faute d'abris suffisants (vrai lors des essaimages massifs), liés aux infrastructures humaines (double peine ), maladie, prédation (les hirondelles elles adorent ! ).
On est tous une bande d’égoïste en puissance de toute façon.
Si on élargit encore, tous les 7/8 ans en France en ce moment, c'est environ l'équivalent d'un département de verdure qui disparait sous le béton. L'impact environnemental est énorme et ce post sur le devenir d'une colonie de fourmis devient tout de suite presque ridicule.
Tu sauveras exponentiellement plus de fourmis en arrêtant d'utiliser du shampoing aux extrait de papaye avec une liste d'ingrédients chimiques qui ressemble à une notice de calculatrice et dont la toxicité est souvent classée par le CIRC comme "potentiellement XXX" (cancérigène...) voire sans "données" qu'avec ce genre d'actes. Je ne te parle pas des lessives et liquides vaisselles, de l'alimentation, des habits...
Tu l'auras compris je suis un vrai normand ! "Ptétre bin quoui ptre bin qu'non !"
Fais ce que tu veux !
Mais c'est qui BOB ?
Re: Une fourmilière dans mon cactus ! Déménagement, éthique et jardinage
Il y a de grandes chances que la colonie ne soit pas dans le pot, mais qu'il y ait juste des ouvrières qui y séjournent.
Tu dépotes et tu verras bien, si tu trouves une reine, tant mieux pour toi, s'il n'y a que des ouvrières, tant mieux pour la nature.
Tu dépotes et tu verras bien, si tu trouves une reine, tant mieux pour toi, s'il n'y a que des ouvrières, tant mieux pour la nature.
Re: Une fourmilière dans mon cactus ! Déménagement, éthique et jardinage
A titre personnel, tu as ma bénédiction !
J'ai moi-même quelques fondations (Lasius) qui s'installent après les essaimages dans mes pots : elles adorent les agrumes et pour ma plus grande peine, elles adorent encore plus les cochenilles (*là mes p'tites chéries, on ne va pas être copains du tout*)... Tout ça pour dire que je n'installe pas ces Lasius opportunes dans des nids...
J'ai moi-même quelques fondations (Lasius) qui s'installent après les essaimages dans mes pots : elles adorent les agrumes et pour ma plus grande peine, elles adorent encore plus les cochenilles (*là mes p'tites chéries, on ne va pas être copains du tout*)... Tout ça pour dire que je n'installe pas ces Lasius opportunes dans des nids...
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Re: Une fourmilière dans mon cactus ! Déménagement, éthique et jardinage
Alors là pour le coup, je ne vois absolument pas de problème d'éthique dans ton truc… Mais ça n'engage que moi. Pourtant, d'habitude, je suis chiant avec ça.
Déjà, premier point, tu l'as dit, elles vont devoir déménager… Et ensuite, elles sont déjà dans un endroit qui n'est pas vraiment “naturel”… Du coup, c'est un peu comme si tu les déménageais simplement d'un formicarium à un autre.
Et au départ, c'est elles toutes seules comme des grandes qui sont venues “mal finir”… Tu n'es rien allé prélever dans la nature… Donc…
Déjà, premier point, tu l'as dit, elles vont devoir déménager… Et ensuite, elles sont déjà dans un endroit qui n'est pas vraiment “naturel”… Du coup, c'est un peu comme si tu les déménageais simplement d'un formicarium à un autre.
Et au départ, c'est elles toutes seules comme des grandes qui sont venues “mal finir”… Tu n'es rien allé prélever dans la nature… Donc…
Homard m'a pincer
- Antoine
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Re: Une fourmilière dans mon cactus ! Déménagement, éthique et jardinage
Totalement d'accord avec RollingMan, tout est dit dans son message !
Dernière modification par RollingMan le lun. 12 juin 2017 11:10, modifié 1 fois.
Raison : Ça, c'est beau ! Continue comme ça ! ;)
Raison : Ça, c'est beau ! Continue comme ça ! ;)
“Peut-être est-on les fourmis de quelque géant invisible."
Espèces maintenues : Messor structor, Lasius niger, Lasius Flavus, Crematogaster scutellaris, Camponotus nicobarensis, Camponotus cruentatus.
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- Slimen
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Re: Une fourmilière dans mon cactus ! Déménagement, éthique et jardinage
Je plussoie les réponses, si je poste c'est surtout par rapport au «béton qui recouvrent la France», en soit ce doit être vrai mais c'est faible par rapport aux surfaces abandonnées (la plupart issue de l'agriculture) reconquises par la forêt. De plus, bien souvent cette forêt n'a rien à voir avec celle qui y poussait d'antan et favorise principalement les feux, dans le sud surtout.
Bref, il faut savoir qu'il y a un réel écart de surface cultivée et donc de forêt, avec la France d'il y a rien que 40 ans...
Bref, il faut savoir qu'il y a un réel écart de surface cultivée et donc de forêt, avec la France d'il y a rien que 40 ans...
- Geoff95
- Gyne Fécondée
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- Inscription : mar. 26 août 2014 14:19
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Re: Une fourmilière dans mon cactus ! Déménagement, éthique et jardinage
+1 : d'accord avec les arguments de Rolling. Aucun problème éthique ici, selon moi.
Par contre, je fais parti des membres plutôt "souples" concernant les sujets de pillage (et de diapause aussi d'ailleurs), donc bon...
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Geoff ( Mes élevages | In natura | Mes photos )
« Une pomme par jour éloigne le médecin... pourvu que l'on vise bien. », W. Churchill
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