[Q/R] Colonie polygyne de Messor barbarus "Eaubonnaise"
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- Geoff95
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[Q/R] Colonie polygyne de Messor barbarus "Eaubonnaise"
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« Une pomme par jour éloigne le médecin... pourvu que l'on vise bien. », W. Churchill
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Re: [Q/R Blog] colonie polygyne de Messor barbarus "Eaubonnaise"
Ça m'intrigue ton histoire de période d'agressivité réduite pendant laquelle la polygynie peut être tentée. Tu pourrais nous donner plus d'info ?
- Geoff95
- Gyne Fécondée
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Re: [Q/R Blog] colonie polygyne de Messor barbarus "Eaubonnaise"
Salut Eveha,
Je me suis principalement (mais pas uniquement) basé sur une intéressante discussion initiée par DMX en avril 2010 sur ce forum : https://www.myrmecofourmis.org/forum/vi ... php?t=3778.
Discussion qui découlait des travaux de CERDAN P. & DELYE G., 1988 - ETUDE DE LA FERMETURE DE LA SOCIETE AU COURS DES PREMIERES PHASES DE SON ONTOGENESE CHEZ LA FOURMI : MESSOR BARBARUS (L.) (HYMENOPTERA FORMICIDAE), pp 182-190 :
C'est un article très intéressant.
Entre autres choses, j'ai surtout retenu qu'il y a une période de 6 semaines entre les 80ème et 120ème jour où les gynes et les premières ouvrières ne présentent plus d'agressivité : leurs sociétés étant alors totalement ouvertes.
Tu vas me demander 80ème et 120ème jour à partir de quoi ? Si j'ai bien compris l'article, il s'agit d'une chronologie datée à partir du jour de sortie d'hivernage.
Mon souci c'était qu'ayant acheté les gynes avec les premières ouvrières, je n'avais aucune idée précise de leurs dates de sortie d'hivernage.
J'ai donc extrapolé : sortie de diapause + environ 1 mois pour pondre + environ 6 semaines pour avoir les premières ouvrières = 70 jours environ. J'ai donc attendu 2 semaines après réception pour commencer à tenter la polygynie.
La première tentative : elles étaient encore agressives.
Les seconde et troisième tentatives : les ouvrières seules étaient agressives, mais pas les gynes.
La quatrième tentative : idem, j'ai donc décidé de retirer les ouvrières agressives, puis finalement toutes les ouvrières et de ne laisser que les gynes ensemble. Après presque une journée de surveillance sans souci, j'ai décidé de les laisser ensemble définitivement.
Et c'est curieux car une des 2 gynes ("cul rond" ) semblait clairement plus sociable et pacifique que l'autre (la "cul allongé' ) : elle n'était jamais agressive et allait souvent se coucher sous l'autre après quelques contacts rapides...
Je me suis principalement (mais pas uniquement) basé sur une intéressante discussion initiée par DMX en avril 2010 sur ce forum : https://www.myrmecofourmis.org/forum/vi ... php?t=3778.
Discussion qui découlait des travaux de CERDAN P. & DELYE G., 1988 - ETUDE DE LA FERMETURE DE LA SOCIETE AU COURS DES PREMIERES PHASES DE SON ONTOGENESE CHEZ LA FOURMI : MESSOR BARBARUS (L.) (HYMENOPTERA FORMICIDAE), pp 182-190 :
DMX a écrit :Il faut en effet des jeunes colonies de moins de 50 ouvrières (si on met uniquement des gynes, ça part en cacahuète) et un ADC commune (genre 2 tubes à essai dans une cuve).
Je mets la publication (en français) qui en parle (même si à une époque j'étais réticent pour plusieurs raisons) :
https://www.myrmecofourmis.org/forum/do ... hp?id=9309
Il serait en effet intéressant de tester cela avec d'autres espèces du même genre (je pense notamment à M. capitatus) tout en sachant que ça pourrait sans doute tourner au vinaigre.
C'est un article très intéressant.
Entre autres choses, j'ai surtout retenu qu'il y a une période de 6 semaines entre les 80ème et 120ème jour où les gynes et les premières ouvrières ne présentent plus d'agressivité : leurs sociétés étant alors totalement ouvertes.
Tu vas me demander 80ème et 120ème jour à partir de quoi ? Si j'ai bien compris l'article, il s'agit d'une chronologie datée à partir du jour de sortie d'hivernage.
Mon souci c'était qu'ayant acheté les gynes avec les premières ouvrières, je n'avais aucune idée précise de leurs dates de sortie d'hivernage.
J'ai donc extrapolé : sortie de diapause + environ 1 mois pour pondre + environ 6 semaines pour avoir les premières ouvrières = 70 jours environ. J'ai donc attendu 2 semaines après réception pour commencer à tenter la polygynie.
La première tentative : elles étaient encore agressives.
Les seconde et troisième tentatives : les ouvrières seules étaient agressives, mais pas les gynes.
La quatrième tentative : idem, j'ai donc décidé de retirer les ouvrières agressives, puis finalement toutes les ouvrières et de ne laisser que les gynes ensemble. Après presque une journée de surveillance sans souci, j'ai décidé de les laisser ensemble définitivement.
Et c'est curieux car une des 2 gynes ("cul rond" ) semblait clairement plus sociable et pacifique que l'autre (la "cul allongé' ) : elle n'était jamais agressive et allait souvent se coucher sous l'autre après quelques contacts rapides...
Dernière modification par Geoff95 le mar. 24 févr. 2015 16:02, modifié 6 fois.
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Re: [Q/R Blog] colonie polygyne de Messor barbarus "Eaubonnaise"
Merci pour ta réponse rapide, sourcée et intéressante ! Ça serait sympa d'avoir plusieurs retours d'expériences. Je vais suivre avec intérêt.
- Solis57
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Re: [Q/R] Colonie polygyne de Messor barbarus "Eaubonnaise"
Intéressant, je vais suivre cela aussi !
Etudiant en médecine, je ne serai pas trop actif pour le moment...
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Re: [Q/R] Colonie polygyne de Messor barbarus "Eaubonnaise"
As-tu des nouvelles de cette colonie polygyne ?
Dernière modification par Libertango le mer. 8 avr. 2015 14:51, modifié 1 fois.
Raison : Les "-" ne sont pas en option. Merci.
Raison : Les "-" ne sont pas en option. Merci.
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Re: [Q/R] Colonie polygyne de Messor barbarus "Eaubonnaise"
Jolie colonie, continue.
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Re: [Q/R] Colonie polygyne de Messor barbarus "Eaubonnaise"
En deux ans de développement ça donne quoi ?
- Geoff95
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Re: [Q/R] Colonie polygyne de Messor barbarus "Eaubonnaise"
Elle s'est bien développée chez moi jusqu'à atteindre les 350-400 têtes environ en novembre 2015 (si ma mémoire est bonne).
Avec toujours une très bonne entente chez les 2 gynes : "cul rond" et "cul allongée". Z'étaient mignonnes.
Puis, j'ai donné la colonie à Rom62 qui les a bien élevées pendant 1 an et demi sans souci.
Elles n'ont malheureusement pas survécu à la dernière diapause je crois.
Avec toujours une très bonne entente chez les 2 gynes : "cul rond" et "cul allongée". Z'étaient mignonnes.
Puis, j'ai donné la colonie à Rom62 qui les a bien élevées pendant 1 an et demi sans souci.
Elles n'ont malheureusement pas survécu à la dernière diapause je crois.
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- jutimant
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Re: [Q/R] Colonie polygyne de Messor barbarus "Eaubonnaise"
Ah mince. C'est dingue quand même toutes les colonies qui meurent pendant les diapauses. C'est dû à des températures trop froides ?
Seul on va vite. Ensemble on va loin.
Sinon je cherche une reine ou fondation de Messor pour un ami.
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