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Question sur Messor minor et avis sur Camponotus fellah

Message non luPosté: Sam 5 Jan 2019 23:54
par lorckling
Bonjour tout le monde.

Je viens à vous pour avoir quelques renseignements.
Pour commencer j'aimerais savoir quelle est la différence entre une Messor minor hesperius et une Messor minor.

Ensuite j'ai besoin de votre avis.
J'ai chez moi un grand aquarium que je souhaite transformer en terrarium.
Pour ça je vais le faire à l'aide de tubes à essai et d'une imprimante 3D.
Maintenant ma question : je souhaite prendre une Camponotus fellah pour sa grosseur. Après de longues recherches, j'ai trouvé une offre intéressante d'une gyne à 70 € (envoi garanti) avec ses premières ouvrières (10-20).
Le seul hic c'est que le propriétaire prévient que le gastre est abîmé (tout en signalant qu'elle est bien viable).
J'ai peur que je la perde dans un avenir proche à cause de ça.
Quel est votre avis ?

Merci par avance.

Re: Question sur Messor Minor et avis sur Camponotus Fellah

Message non luPosté: Dim 6 Jan 2019 01:26
par umoteck
Messor minor hesperius n'est plus un taxon valide, on parle plutôt de Messor hesperius (Santschi, 1927). Il était avant considéré comme une sous-espèce de Messor minor mais depuis le taxon a été révisé (entre autres par Cagniant et Espadaler 1998) et c'est devenu une espèce à part entière.

Un conseil : pas d'achat pendant la période hivernale.
Et puis ça fait cher pour une cabossée XD (même si les Camponotus fellah reste à des prix élevés sur les sites).
Tu trouveras sans doute mieux auprès d'un amateur à la belle saison.

Re: Question sur Messor minor et avis sur Camponotus fellah

Message non luPosté: Dim 6 Jan 2019 01:36
par Hormigo
umoteck a écrit:Messor minor hesperius n'est plus un taxon valide, on parle plutôt de Messor hesperius (Santschi, 1927). Il était avant considéré comme une sous-espèce de Messor minor mais depuis le taxon a été révisé (entre autres par Cagniant et Espadaler 1998) et c'est devenu une espèce à part entière.

Tu es sûr ? HOL considère Messor hesperius comme obsolète et Messor minor hesperius comme taxon valide. :think:
https://hol.osu.edu/index.html?id=150368

Re: Question sur Messor minor et avis sur Camponotus fellah

Message non luPosté: Dim 6 Jan 2019 09:28
par lorckling
Merci de l'informations, je sais plus comment appeler ma fourmi maintenant.
A-t-il des différence notable sur le comportement , le développement , la diapause ,......
Car j'ai l'espèce Messor minor hesperius en fondation (20 ouvrières) et je me base actuellement sur sur les fiches des Messor minor.

Re: Question sur Messor minor et avis sur Camponotus fellah

Message non luPosté: Dim 6 Jan 2019 13:56
par umoteck
Hormigo a écrit:
umoteck a écrit:Messor minor hesperius n'est plus un taxon valide, on parle plutôt de Messor hesperius (Santschi, 1927). Il était avant considéré comme une sous-espèce de Messor minor mais depuis le taxon a été révisé (entre autres par Cagniant et Espadaler 1998) et c'est devenu une espèce à part entière.

Tu es sûr ? HOL considère Messor hesperius comme obsolète et Messor minor hesperius comme taxon valide. :think:
https://hol.osu.edu/index.html?id=150368



La référence pour le récapitulatif des décisions taxonomiques dans le monde (que pour les fourmis hein), c'est le New General Catalogue de Barry Bolton (qui est révisée tous les 6 mois) dont la dernière version (2019) acte comme seul taxon valide: Messor hesperius.

Le site HOL se base sur cette référence mais n'a pas mis à jour sa base de donnée avec le "Bolton 2019" contrairement au site AntWeb (par ailleurs beaucoup plus fourni en référence et en spécimens indéterminés). Pour les passionnés, AntWeb est a privilégier.

Les joies de la systématisation, en somme ! XD

Page du taxon valide:
https://www.antweb.org/description.do?genus=messor&species=hesperius&rank=species&project=allantwebants

Page du taxon désormais invalide:
https://www.antweb.org/description.do?genus=messor&species=minor&subspecies=hesperius&rank=subspecies


Pour ce qui est de leur différences, il faudrait éplucher la littérature. Je pense que tu peux continuer avec la fiche Messor minor, l'élevage du genre Messor ne représente pas de difficulté particulière de toute façon.

Re: Question sur Messor minor et avis sur Camponotus fellah

Message non luPosté: Dim 6 Jan 2019 14:02
par Hormigo
Merci umoteck. *good*

Re: Question sur Messor minor et avis sur Camponotus fellah

Message non luPosté: Dim 6 Jan 2019 16:24
par lorckling
Merci.
Pour la Camponotus fellah j'hésite réellement car l'idée de devoir attendre encore 3 mois...
Mais bref patience et fourmis sont complémentaires.
Une dernière question : j'utilise du coton de cigarettes électroniques car il s'imbibe très facilement, empêche les fuites et n'utilise pas de composant chimique. Pensez-vous que c'est bien ? Et y a-t-il des contraintes à utiliser ça ?

Re: Question sur Messor minor et avis sur Camponotus fellah

Message non luPosté: Dim 6 Jan 2019 18:14
par Cheevi
Si tu as tendance à être impatient, il me semble que les Camponotus fellah, qui sont magnifiques, ne sont pas très actives et qu'il n'y a pas beaucoup d'action.

Je précise que c'est pas une donnée sûre à 100%.

Re: Question sur Messor minor et avis sur Camponotus fellah

Message non luPosté: Dim 6 Jan 2019 19:38
par lorckling
Pour l'activité, j'ai une Messor hesperius et une Messor barbarus.
Je cherche surtout à partir sur une Camponotus pour un grand terrarium.
Vu la taille je ne pourrai pas faire de diapause donc je me penche pour la Camponotus fellah.
Niveau contrainte humidité, je la trouve vraiment intéressante.

Re: Question sur Messor minor et avis sur Camponotus fellah

Message non luPosté: Dim 6 Jan 2019 20:25
par bdreal
lorckling a écrit:Bonjour tout le monde.

Je viens à vous pour avoir quelques renseignements.
Pour commencer j'aimerais savoir quelle est la différence entre une Messor minor hesperius et une Messor minor...


La Messor hesperius s'élève comme une M. minor.

Différence morphologique : la M. hesperius à un pétiole franchement tronqué au sommet et un guta de couleur brune. ;-)