Fondation semi-claustrale
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Fondation semi-claustrale
Suite à la découverte de ma gyne Myrmica, je commence à m'interroger sur les méthodes de fondations semi-claustrale en captivité.
Il semble entendu que les gynes concernées sortent du nid pour trouver la nourriture nécessaire à leur premier couvain.
En conséquence de quoi, les tubes de fondations restent ouvert pour permettre les allés et venues de ces dames.
Mais alors quand commencer à proposer de la nourriture et sous quelle forme ?
J'ai lu un peu tout et n'importe quoi sur les forums et du coup rien n'est clair:
-certains proposent du pseudo miellat dés la mise en tube, avant même les premières pontes
-d'autres mettent à disposition des insectes, toujours avant les pontes
-d'autres font l'un ou l'autre mais uniquement à l'apparition des premiers œufs
Du coup je m'interroge:
-Mettre du pseudo miellat avant la ponte revient à ne nourrir que la gyne.
En a t-elle vraiment besoin ?
-Mettre des insectes avant la ponte montre là aussi l'intention de nourrir la gyne, mais ce coup ci de protéines.
En a t-elle vraiment besoin ?
Les protéines ne sont-elles pas réservées généralement aux larves ?
-Mettre l'un ou l'autre après la ponte montre au contraire l'intention de proposer de la nourriture avant tout au couvain
Perso, j'ai mis du pseudo miellat à disposition de ma gyne fraichement débarquée, avant même qu'elle ne ponde, mais ce n'est pas du tout par conviction, juste par dépit et pour ne pas risquer de la laisser sans rien si le besoin était avéré.
Certains me diront alors: Bah, si tu flippes, mets aussi des morceaux d'insectes, comme ça tu ne risqueras pas de te tromper et elle aura de tout.
Sauf que si je propose des protéines de façon prématurée à la petiote, cela ne risque-t-il pas de lui ouvrir l'appétit à l'arrivée des premiers œufs (si tant est qu'elle ponde) ?
Vous en conviendrez, c'est un beau b*rdel et il serait peut-être bon de tenter ensemble de travailler sur une procédure commune concernant la fondation semi claustrale.
Il semble entendu que les gynes concernées sortent du nid pour trouver la nourriture nécessaire à leur premier couvain.
En conséquence de quoi, les tubes de fondations restent ouvert pour permettre les allés et venues de ces dames.
Mais alors quand commencer à proposer de la nourriture et sous quelle forme ?
J'ai lu un peu tout et n'importe quoi sur les forums et du coup rien n'est clair:
-certains proposent du pseudo miellat dés la mise en tube, avant même les premières pontes
-d'autres mettent à disposition des insectes, toujours avant les pontes
-d'autres font l'un ou l'autre mais uniquement à l'apparition des premiers œufs
Du coup je m'interroge:
-Mettre du pseudo miellat avant la ponte revient à ne nourrir que la gyne.
En a t-elle vraiment besoin ?
-Mettre des insectes avant la ponte montre là aussi l'intention de nourrir la gyne, mais ce coup ci de protéines.
En a t-elle vraiment besoin ?
Les protéines ne sont-elles pas réservées généralement aux larves ?
-Mettre l'un ou l'autre après la ponte montre au contraire l'intention de proposer de la nourriture avant tout au couvain
Perso, j'ai mis du pseudo miellat à disposition de ma gyne fraichement débarquée, avant même qu'elle ne ponde, mais ce n'est pas du tout par conviction, juste par dépit et pour ne pas risquer de la laisser sans rien si le besoin était avéré.
Certains me diront alors: Bah, si tu flippes, mets aussi des morceaux d'insectes, comme ça tu ne risqueras pas de te tromper et elle aura de tout.
Sauf que si je propose des protéines de façon prématurée à la petiote, cela ne risque-t-il pas de lui ouvrir l'appétit à l'arrivée des premiers œufs (si tant est qu'elle ponde) ?
Vous en conviendrez, c'est un beau b*rdel et il serait peut-être bon de tenter ensemble de travailler sur une procédure commune concernant la fondation semi claustrale.
- titifrison17
- Gyne Vierge
- Messages : 726
- Inscription : lun. 21 mars 2011 15:30
- Localisation : Charente-Maritime (France)
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Re: Fondation semi-claustrale
Hum
Vu que pour l'instant les réponses à ces questions restent floues, je pense que tu as bien agis en mettant du pseudo miellat à disposition, de toute façon elle ira se servir si elle en a besoin.
Concernant la procédure commune je ne sais si je serais d'un grande utilité vu que je débute, mais beaucoup d'autres personnes pourront je pense (oui je pense beaucoup ) être en mesure de répondre à certaines de ces questions.
Vu que pour l'instant les réponses à ces questions restent floues, je pense que tu as bien agis en mettant du pseudo miellat à disposition, de toute façon elle ira se servir si elle en a besoin.
Concernant la procédure commune je ne sais si je serais d'un grande utilité vu que je débute, mais beaucoup d'autres personnes pourront je pense (oui je pense beaucoup ) être en mesure de répondre à certaines de ces questions.
Dernière modification par etii le lun. 23 mai 2011 00:23, modifié 1 fois.
Raison : Je pensE, tu penseS, il pense, nous pensons etc ! C'est du présent 1er groupe quand même !!!
Raison : Je pensE, tu penseS, il pense, nous pensons etc ! C'est du présent 1er groupe quand même !!!
N'oublie jamais qu'avant le grand chêne était un petit gland comme toi
Instagram suivi de mes colonies: @Ants_anth
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Re: Fondation semi-claustrale
Les fourmis font partie du monde du vivant, ce n'est pas une recette de cuisine qu'il faut suivre à lettre pour être certain de ne pas se planter .
Les Myrmica ont de petits gastres donc des réserves moins importantes qu'une gyne Lasius par exemple, ce qui ne veut pas dire qu'elles n'en ont pas. Je ne suis pas certain que (théoriquement s'entend) que le nourrissage soit utile avant les premières larves. Ceci dit, comme tu ne risques rien à le faire, pourquoi se priver. Propose, elle disposera !
La seule chose de certaine est qu'il faudra des insectes pour nourrir les larves, le gyne ne pourra pas le faire sur ses réserves à priori.
Les Myrmica ont de petits gastres donc des réserves moins importantes qu'une gyne Lasius par exemple, ce qui ne veut pas dire qu'elles n'en ont pas. Je ne suis pas certain que (théoriquement s'entend) que le nourrissage soit utile avant les premières larves. Ceci dit, comme tu ne risques rien à le faire, pourquoi se priver. Propose, elle disposera !
La seule chose de certaine est qu'il faudra des insectes pour nourrir les larves, le gyne ne pourra pas le faire sur ses réserves à priori.
Coeurdi@ - Thierry -000- {°(_)°}-000-
Re: Fondation semi-claustrale
Ok, donc on est d’accord au moins sur le fait que le pseudo miellat ne peut pas lui faire de mal en attendant la ponte et les premières larves ?
Ce n'est qu'alors qu'il faudra lui proposer des insectes pour les larves ?
J'ai bon, du moins en théorie ?
Ce n'est qu'alors qu'il faudra lui proposer des insectes pour les larves ?
J'ai bon, du moins en théorie ?
Dernière modification par etii le lun. 23 mai 2011 08:40, modifié 1 fois.
Raison : Oui oui oui oui oui....
Raison : Oui oui oui oui oui....
- titifrison17
- Gyne Vierge
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- Inscription : lun. 21 mars 2011 15:30
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Re: Fondation semi-claustrale
De toute façon je ne vois pas ce que ça peut lui faire de mal, elle prendra si besoin tu verras bien. Et oui je pense aussi pour les insectes, ça ne lui sera d'aucune utilité pour l'instant.
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- zwitt
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- Inscription : ven. 6 mars 2009 10:22
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Re: Fondation semi-claustrale
Pour mes fondations de Myrmica, je donnais du miellat avant les premières larves, puis des insectes.
Si tu le fais sans les déranger; autant tenter le coup.
Si tu le fais sans les déranger; autant tenter le coup.
- L'haricot
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Re: Fondation semi-claustrale
Pareil, pour ma fondation j'ai donné des liquides sucrés pour la gyne et des protéines dès l'apparition des premières larves et j'ai continué les produits sucrés.
Simple constatation qui ne vaut sans doute rien : Sur six reines, toutes les reines sont mortes sauf la seule mise en ADC .
Simple constatation qui ne vaut sans doute rien : Sur six reines, toutes les reines sont mortes sauf la seule mise en ADC .
Mes photos sur le forum: Sortie en Corrèze ~ Couvain chez Aphaenogaster subterranea ~ Essaimage Messor structor
- microsphere
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Re: Fondation semi-claustrale
Bizarre, vous avez dit bizarre ?
Re: Fondation semi-claustrale
Chez moi, de mes expériences sur le genre, il faut nourrir et en plus il faut nourrir régulièrement.
C'est pour ça que c'est difficile :
Pas de nourriture, pas de ponte, si pas de nourriture régulièrement (disons, tous les 2 jours), les pontes sont bouffées.
Et en plus, il faut éviter les infestations par les acariens (ce qui, avec la recette de Bhatkar, n'est pas le plus facile) et éviter le stress (les déménagements à cause des acariens inclus).
Ça c'est dans le cas d'une reine seule.
C'est pour ça que c'est difficile :
Pas de nourriture, pas de ponte, si pas de nourriture régulièrement (disons, tous les 2 jours), les pontes sont bouffées.
Et en plus, il faut éviter les infestations par les acariens (ce qui, avec la recette de Bhatkar, n'est pas le plus facile) et éviter le stress (les déménagements à cause des acariens inclus).
Ça c'est dans le cas d'une reine seule.
Re: Fondation semi-claustrale
Je donne miellat et insectes dès le départ aux rubra et elles ne se privent pas.
Méthode identique avec Manica rubida mais qui s'est soldée par la mort de la gyne.
Méthode identique avec Manica rubida mais qui s'est soldée par la mort de la gyne.
Carpe diem quam minimum credula postero.
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