Des œufs sans gyne ????
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- papa_fenno
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Des œufs sans gyne ????
Salut à tous, alors voilà ma petite histoire, le 25 juin j'ai voulu déménager ma colonie de Messor barbarus mais j'ai trop stressé ma colonie et ma gyne est morte . J'ai du coup délaissé cette colonie la pensant condamnée mais hier j'ai constaté qu'il y avait toujours du couvain et une grosse activité autour d'une major (difficile de voir quelque chose donc pas sûr). J'ai également constaté que plusieurs ouvrières sont plus marron clair que noires . Alors je suis perdu, quelqu'un aurait une explication ?
Ps : désolé je n'arrive pas à mettre les photos depuis mon portable, je verrai pour transférer depuis l'ordinateur au plus vite.
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Re: Des œufs sans gyne ????
- lenoil
- Gyne Fécondée
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Re: Des œufs sans gyne ????
C'est peut-être de la reproduction par parthénogenèse/clonale s'il y a du nouveau couvain, il me semble que j'ai lu un article sur le forum avec ce genre de constat chez des Messor où des colonies sans gyne continuaient de produire des ouvrières.
Maintenant ça n'a peut être aucun rapport.
EDIT: Trouvé c'est un sujet de Will que j'ai trouvé par google il y a une semaine en cherchant des informations sur les pseudogynes qui sont des ouvrières qui pondent :
https://www.myrmecofourmis.org/forum/vi ... hp?t=16573.
Maintenant ça n'a peut être aucun rapport.
EDIT: Trouvé c'est un sujet de Will que j'ai trouvé par google il y a une semaine en cherchant des informations sur les pseudogynes qui sont des ouvrières qui pondent :
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Dernière modification par lenoil le mer. 9 août 2017 22:26, modifié 3 fois.
Blog Formica: https://www.myrmecofourmis.org/forum/vi ... hp?t=25459
Recherche Polyergus rufenscens, Formica truncorum, Serviformica selysi .............Formica' s addict.
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- papa_fenno
- Larve 3
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Re: Des œufs sans gyne ????
Oui j'avais un couvain important et c'est pour ça que je n'ai vu des nouveaux œufs qu'hier, je ne les ai pas beaucoup regardé pendant ces 2 dernières mois.
lenoil a écrit :C'est peut être de la reproduction par parthénogenèse/clonale si il y a du nouveau couvain, il me semble que j'ai lu un article sur le forum avec ce genre de constat chez des Messor où des colonies sans gyne continuaient de produire des ouvrières.
Maintenant ça n'a peut être aucun rapport
EDIT: Trouvé c'est un sujet de Will que j'ai trouvé par google il y a une semaine en cherchant des informations sur les pseudogynes qui sont des ouvrières qui pondent:
https://www.myrmecofourmis.org/forum/vi ... hp?t=16573.
Oui j'en avais déjà entendu parler mais jamais pour des Messor barbarus et jamais en captivité. Est-ce qu'une seule ouvrière a pu faire des œufs ? Sans mâle en plus.....
Re: Des œufs sans gyne ????
Les ouvrières peuvent pondre des oeufs effectivement, c'est ce qu'on appelle la parthénogenèse.
Toutefois, les oeufs pondus par des ouvrières ne peuvent donner que des mâles car ceux-ci sont haploïdes (ils n'ont qu'un seul exemplaire de chaque chromosome). Les femelles sont diploïdes (elles ont deux exemplaires de chaque chromosome) et seul un oeuf fécondé par le sperme d'un mâle permet de produire une femelle.
Si ta colonie est importante, tu peux les faire déménager (doucement cette fois) dans un nid dépourvu d'odeur coloniale, puis tenter de leur faire adopter une nouvelle gyne.
Toutefois, les oeufs pondus par des ouvrières ne peuvent donner que des mâles car ceux-ci sont haploïdes (ils n'ont qu'un seul exemplaire de chaque chromosome). Les femelles sont diploïdes (elles ont deux exemplaires de chaque chromosome) et seul un oeuf fécondé par le sperme d'un mâle permet de produire une femelle.
Si ta colonie est importante, tu peux les faire déménager (doucement cette fois) dans un nid dépourvu d'odeur coloniale, puis tenter de leur faire adopter une nouvelle gyne.
- lenoil
- Gyne Fécondée
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Re: Des œufs sans gyne ????
Les ouvrières peuvent pondre des oeufs effectivement, c'est ce qu'on appelle la parthénogenèse.
Toutefois, les oeufs pondus par des ouvrières ne peuvent donner que des mâles car ceux-ci sont haploïdes (ils n'ont qu'un seul exemplaire de chaque chromosome). Les femelles sont diploïdes (elles ont deux exemplaires de chaque chromosome) et seul un oeuf fécondé par le sperme d'un mâle permet de produire une femelle.
Justement lis l'article de Will que j'ai posté !!!
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Re: Des œufs sans gyne ????
Pathénogenèse thélytoque chez M. capitatus ? C'est vraiment surprenant !
On peut, du coup, se demander pourquoi les ouvrières élèvent les larves issues d'une gyne au lieu d'élever leur propre descendance femelle sexuée avec qui elles partagent 100% de leur code génétique. Peut-être que la gyne émet des phéromones qui inhibent ce processus.
Merci pour ce partage en tout cas !
On peut, du coup, se demander pourquoi les ouvrières élèvent les larves issues d'une gyne au lieu d'élever leur propre descendance femelle sexuée avec qui elles partagent 100% de leur code génétique. Peut-être que la gyne émet des phéromones qui inhibent ce processus.
Merci pour ce partage en tout cas !
- lenoil
- Gyne Fécondée
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- Inscription : dim. 3 juil. 2011 19:24
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Re: Des œufs sans gyne ????
C'est vraiment surprenant en effet .
C'est Will qui est l'auteur de ce sujet à la base .
C'est Will qui est l'auteur de ce sujet à la base .
Blog Formica: https://www.myrmecofourmis.org/forum/vi ... hp?t=25459
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Re: Des œufs sans gyne ????
Il peut aussi s'agir d’œufs trophiques. Dans tous les cas impossible de savoir vraiment ce que c'est pour le moment. A voir avec le temps s'il s'agit d’œufs trophiques, de parthénogenèse thélytoque ou encore arrhénotoque.
Necomane a vraiment tout dit.
Encore une fois Neoman a tout dit.
- romgoss
- Gyne Fécondée
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Re: Des œufs sans gyne ????
Vous fabulez bien de trop là les gars !
La gyne est morte, le couvain qu'elle a laissé a continué son développement (qui a parlé d’œufs pondus entre temps ? Personne pour l'instant, juste de la présence du couvain).
Les ouvrières marron clair sont les jeunes ouvrières récemment nées.
Une fois tout le couvain restant arrivé à son terme, la colonie aura une petite année de survie et basta !
papa_fenno a écrit :Salut à tous, alors voilà ma petite histoire, le 25 juin j'ai voulu déménager ma colonie de Messor barbarus mais j'ai trop stressé ma colonie et ma gyne est morte . J'ai du coup délaissé cette colonie la pensant condamnée mais hier j'ai constaté qu'il y avait toujours du couvain et une grosse activité autour d'une major (difficile de voir quelque chose donc pas sur). J'ai également constaté que plusieurs ouvrières sont plus marrons clairs que noires . Alors je suis perdu, quelqu'un aurait une explication ?
Ps: désolé je n'arrive pas à mettre les photos depuis mon portable, je verrai pour transférer depuis l'ordinateur au plus vite.
La gyne est morte, le couvain qu'elle a laissé a continué son développement (qui a parlé d’œufs pondus entre temps ? Personne pour l'instant, juste de la présence du couvain).
Les ouvrières marron clair sont les jeunes ouvrières récemment nées.
Une fois tout le couvain restant arrivé à son terme, la colonie aura une petite année de survie et basta !
Dernière modification par RollingMan le jeu. 10 août 2017 11:10, modifié 2 fois.
Raison : Empêcheur de tourner en rond ! Ahah ! ;)
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Mais c'est qui BOB ?
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