Cohabitation de fourmis en autarcie

Re: Cohabitation de fourmis en autarcie

Message non lupar camponotus38 » Ven 22 Mai 2020 20:25

Salut,
La réponse d'etii n'est pas étonnante, parce que les exemples sont très limités. ;-)

A ma connaissance, les Temnothorax et les Camponotus, de grande taille si possible : elles ne vivent tout simplement pas dans la même dimension, l'écart de taille est énorme et même si elles le voulaient, je pense que les Camponotus ne pourraient rien contre ces naines. Inversement, il faudrait une colonie entière pour venir à bout d'un seul major Camponotus. Donc si cela fonctionne c'est premièrement parce qu'elles ne se rencontrent rarement, et en plus les passives Temnothorax n'attaquent que quand on touche à leur nid. Franchement, quel serait l'intérêt pour des Camponotus de s'attaquer au nid des Temnos. ?

Deuxième exemple, les Crematogaster scutellaris et les Camponotus lateralis. L'une est mimétique de l'autre et in natura l'une suit les pistes phéromonales (odorantes) de l'autre, donc si in natura une cohabitation est possible, sur une petite échelle, je pense qu'en élevage ça l'est.

A savoir que la première a été testée mais que je ne sais pas ce qu'il en est pour la seconde.

EDIT : @Lebenêt : j'ai vu le lien après coup, et j'ai eu comme un pressentiment.
Je me suis dit : "c'est pas possible ?! Mais si c'est... :lol2:
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Re: Cohabitation de fourmis en autarcie

Message non lupar Geoff95 » Ven 22 Mai 2020 22:52

Sous surveillance étroite, j'ai quasiment testé toutes les variantes de Camponotus endémiques avec des Temnothorax (unifasciatus et nylanderi surtout) et parfois avec des Dolichoderus. C'est vraiment compliqué... Pas juste une histoire de différence de taille, ni de pacifique ou agressive malheureusement.
Exemple : j'ai partagé une double ADC assez grande entre une colonie de Camponotus pilicornis (difficile de faire plus neuneu et elles sont grandes également) avec une colonie de Temnothorax. En quelques jours, les Temnothorax m'ont agressé les Camponotus et j'ai fini avec plus d'une dizaine de mortes chez les Camponotes.
Ceux qui savent le temps nécessaire pour voir une colonie de C. pilicornis se développer de 10 ouvrières comprendront aisément que j'ai mis fin à l'expérience illico...

La réponse simple est "ça ne marche pas" sur le long terme.
La réponse plus compliquée et nuancée est que c'est peut-être possible sur du très long terme, si l'espace partagée est immense (plusieurs mètres carrés, voire plus) et très densément décoré (en 3D) avec des textures et des "odeurs" très diverses...
Sur une plus courte période de quelques jours à quelques semaines, ou entre fondations timides, ça peut passer. Mais je ne crois pas que ce soit à cela qu'on pense en parlant de cohabitation. :)
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Re: Cohabitation de fourmis en autarcie

Message non lupar CremaTomate » Ven 22 Mai 2020 22:54

Ce gars l'a fait. o_O
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Re: Cohabitation de fourmis en autarcie

Message non lupar Warfoo » Ven 22 Mai 2020 23:01

Merci pour vos éclaircissements.
Je vais commencer simplement et éviter les complications. :moui:
Déjà, si je pouvais recevoir les tubes à essai commandés le 3 mai... *bad*
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Re: Cohabitation de fourmis en autarcie

Message non lupar Antonymous » Sam 23 Mai 2020 00:40

Mais si ça se fait... Il fait juste un grand terrarium... Appelé la Terre. *amen*
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Re: Cohabitation de fourmis en autarcie

Message non lupar D-daddy » Sam 23 Mai 2020 11:06

@CremaTomate, je connais bien ses vidéos. Mais sur le long terme, tu noteras qu'il y a toujours une espèce qui devient dominante et d'autres qui finissent juste par s'éteindre.
@Camponotus38, oui les Camponotus lateralis suivent et se mêlent aux pistes des Crematogaster afin de pouvoir acquérir des ressources, mais surtout y être protégées. Dans un terrarium les Crematogaster scutellaris deviendraient très vite dominantes et se debarasseraient rapidement de toute concurrence même si la nourriture est fournie en grande quantité. Une colonie bien nourrie peut se développer à plus de 50 000 ouvrières en 3 à 4 ans et cela, sans effort.
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Re: Cohabitation de fourmis en autarcie

Message non lupar Issachar » Lun 25 Mai 2020 19:36

D-daddy a écrit:@CremaTomate, je connais bien ses vidéos. Mais sur le long terme, tu noteras qu'il y a toujours une espèce qui devient dominante et d'autres qui finissent juste par s'éteindre.

Tu veux dire que c'est une sorte d'Age of Empire mais en vrai ? :think: :mrgreen:
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Re: Cohabitation de fourmis en autarcie

Message non lupar D-daddy » Mar 26 Mai 2020 09:36

Tout à fait. Ça fonctionne un moment, mais sur le long terme ce n'est pas viable.
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Re: Cohabitation de fourmis en autarcie

Message non lupar CremaTomate » Mar 26 Mai 2020 12:55

Il faudrait des élevages de proies en parallèle pour pouvoir équilibrer de temps en temps.
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Re: Cohabitation de fourmis en autarcie

Message non lupar No_Draw » Mar 26 Mai 2020 16:01

Le genre de cohabitation qui marche avec des fourmis très placides type Temnothorax, Leptothorax, Stennama, Gnamptogenys, Dolicherus, Trachymyrmex, Stumigenys, Colobopsis, Stigmatomma, Myopone, Mystrium... Et j'irai même plus loin en citant Harpagnathos et Pseudoneoponera rufipes. Mais quand tu rajoutes en plus une autre espèce plus violente, ça finit en bain de sang à un moment ou un autre. Éventuellement faire comme @baptiste29 il y a quelques années, mettre des espèces toutes tellement agressives/bien armées qu'elles n'osent plus s'attaquer après la deuxième semaine. XD
En l’occurrence pour lui c’était Harpegnathos venator, Meranoplus, Diacamma rugosum, Pseudoneoponera rufipes et Odontomachus monticola. Après il avait mis un terrarium énorme et souvent il y avait des meurtres à droite et gauche mais rien d'horrible non plus. Si je ne dis pas de bêtise cela avait tenu 2 ans. *salut*
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