Je me pose une question depuis un petit moment mais je ne trouve que très peu d'info sur le net.
J'aimerai bien avoir votre avis:
Les myrmécophytes vivent en harmonie avec les fourmis.
Les plantes fournissent aux fourmis une nourriture riche et en contre partie, les fourmis fournissent par leur déjections la matière azotée indispensable à la croissance des végétaux.
Seulement, ces plantes sont souvent exotiques et les occupantes in situ pas toujours recommandables à l'importation (Monomorium sp, Linepithima humile...)
Aussi, pensez-vous qu'il est possible d'introduire des espèces européennes dans ce type de plantes afin que la relation mutuelle s'installe ?
Et surtout, quelles espèces vous paraissent les plus indiquées ?
Plantes myrmécophiles et fourmis européennes
Règles du forum
Charte du Forum et Code de Déontologie du Myrmécologue
Charte du Forum et Code de Déontologie du Myrmécologue
- bocallobroge
- Ancien modérateur
- Messages : 1204
- Inscription : mar. 1 juin 2010 19:58
- Localisation : Savoie (France)
- Genre :
- Contact :
Plantes myrmécophiles et fourmis européennes
J'achète temps libre à bon prix ! (Agences s'abstenir^^)
- DMX
- Ancien modérateur
- Messages : 5868
- Inscription : mer. 13 janv. 2010 00:43
- Localisation : Paris (France)
Re: Plantes myrmécophiles et fourmis européennes
Les myrmécophytes et leurs espèces de fourmis associées est une relation dite "obligatoire" : l'un ne peut pas vivre sans l'autre. Monomorium sp et Linepithima humile sont plus des opportunistes plutôt que des réels cas de mutualisme comme dans le cas des myrmécophytes/fourmis.
Les relations mutualistes entre les myrmécophytes et leurs espèces de fourmis associées sont le fruit d'une longue co-évolution qui a sans doute mis des millions d'années pour se mettre en place, je ne pense pas que l'on puisse re-créer de telle relation in vitro avec d'autres espèces de fourmis.
Pour ce qui est des espèces végétales myrmécophiles, je pense que toutes les espèces européennes qui se nourrissent de miellat d'Homoptères ou de nectars floraux conviennent . L'espèce la plus adaptée est Crematogaster scutellaris, elle est en général très efficace pour protéger le végétal des autres insectes (bien que cette espèce soit considérée comme nuisible par certains auteurs ).
Les relations mutualistes entre les myrmécophytes et leurs espèces de fourmis associées sont le fruit d'une longue co-évolution qui a sans doute mis des millions d'années pour se mettre en place, je ne pense pas que l'on puisse re-créer de telle relation in vitro avec d'autres espèces de fourmis.
Pour ce qui est des espèces végétales myrmécophiles, je pense que toutes les espèces européennes qui se nourrissent de miellat d'Homoptères ou de nectars floraux conviennent . L'espèce la plus adaptée est Crematogaster scutellaris, elle est en général très efficace pour protéger le végétal des autres insectes (bien que cette espèce soit considérée comme nuisible par certains auteurs ).
Dernière modification par DMX le jeu. 12 sept. 2013 00:10, modifié 2 fois.
Raison : Certains auteurs sont aussi considérés comme nuisibles... :p
Raison : Certains auteurs sont aussi considérés comme nuisibles... :p
Re: Plantes myrmécophiles et fourmis européennes
Je ne connais pas de telles associations en Europe septentrionale (cf Les Fourmis et les Plantes de Pierre Jolivet). Je pense que le climat y est pour beaucoup. Peut-être que le froid, provoquant une dormance chez les végétaux n'a pas permis une telle coévolution.
Les relations fourmis/plantes possèdent plusieurs degrés (de la plus à la moins poussée):
J'ai une Rubiacée avec un pseudo tubercule qui végète plus qu'autre chose; elle n'a qu'une tige avec quelques feuilles Je voulais (mais je n'y parviens pas), voir la réaction de nos fourmis endémiques avec un corps nourricier d'une plante tropicale: attrait ou pas ? Consommation ou pas ? C'est tout de même l'élément clef, l'habitat fourni étant, à mon humble avis, secondaire. L'opportunisme des fourmis en terme de logis est grand, pour ne pas dire infinitésimale...
En ce domaine, beaucoup de choses restent à expérimenter: lance-toi !! Mais, je me répète, le premier stade est plus horticole que myrmécophile... et ce n'est pas de la tarte ma brave dame gertrude !
Les relations fourmis/plantes possèdent plusieurs degrés (de la plus à la moins poussée):
- de l'interdépendance absolue (ce qu'a très bien dit DMX) => cas de coévolutions
- à la relation fréquente, dite indirecte
J'ai une Rubiacée avec un pseudo tubercule qui végète plus qu'autre chose; elle n'a qu'une tige avec quelques feuilles Je voulais (mais je n'y parviens pas), voir la réaction de nos fourmis endémiques avec un corps nourricier d'une plante tropicale: attrait ou pas ? Consommation ou pas ? C'est tout de même l'élément clef, l'habitat fourni étant, à mon humble avis, secondaire. L'opportunisme des fourmis en terme de logis est grand, pour ne pas dire infinitésimale...
En ce domaine, beaucoup de choses restent à expérimenter: lance-toi !! Mais, je me répète, le premier stade est plus horticole que myrmécophile... et ce n'est pas de la tarte ma brave dame gertrude !
Coeurdi@ - Thierry -000- {°(_)°}-000-
- leveto
- Sexué Mâle
- Messages : 552
- Inscription : lun. 8 févr. 2010 07:04
- Localisation : Rhône (France)
- Genre :
Re: Plantes myrmécophiles et fourmis européennes
Qu'est-ce que vous appelez "coévolution" ? Car chez moi, j'avais une colonie de Camponotus vagus qui habitait dans un prunier et qui se nourrissaient de miellat...
leveto
Re: Plantes myrmécophiles et fourmis européennes
Il existe une série de documentaires de Jean-marie Pelt et Jean Pierre Cuny intitulés "L'aventure des plantes 2": dans le 11ème documentaire, ils traitent des relations entre plantes et fourmis.
J'ai cette vidéo mais je ne pense pas avoir le droit de la diffuser. Dans le cas contraire, est-il possible de poster une vidéo de 53 minutes ?
J'ai cette vidéo mais je ne pense pas avoir le droit de la diffuser. Dans le cas contraire, est-il possible de poster une vidéo de 53 minutes ?
Carpe diem quam minimum credula postero.
- DMX
- Ancien modérateur
- Messages : 5868
- Inscription : mer. 13 janv. 2010 00:43
- Localisation : Paris (France)
Re: Plantes myrmécophiles et fourmis européennes
Pour faire simple, au cour de l'évolution elles ont tissé des liens tellement fort que cela "a entraîné" de profond remaniement de leur génome, de manière que chacune soit adaptée à l'autre. Généralement une co-évolution "profonde/importante" implique que les 2 partenaires ne peuvent pas vivre et/ou se reproduire sans l'autre (ex : abeilles et plantes à fleurs).Qu'est-ce que vous appelez "coévolution" ?
- thegillou
- Larve 3
- Messages : 65
- Inscription : mar. 20 juil. 2010 11:12
- Localisation : Alpes-Maritimes (France)
- Genre :
Re: Plantes myrmécophiles et fourmis européennes
Quelqu'un d'autre s'en est déjà chargé pour toi.phelsuma a écrit :Il existe une série de documentaires de Jean-marie Pelt et Jean Pierre Cuny intitulés "L'aventure des plantes 2": dans le 11ème documentaire, ils traitent des relations entre plantes et fourmis.
J'ai cette vidéo mais je ne pense pas avoir le droit de la diffuser. Dans le cas contraire, est-il possible de poster une vidéo de 53 minutes ?
Ils sont tous sur sur DailyM*tion, suffit de rechercher "L'aventure des plantes 2"
Forum