Alimentation Messor barbarus

Re: Alimentation Messor barbarus

Message non lupar KookaDimi » Jeu 25 Oct 2018 11:52

Ok, voilà un élément tangible, réel et fondé, pour affirmer quelque chose du genre "vous pouvez me contredire, mais présentez-moi des arguments logiques.". Merci à toi, là c'est concret au moins !

Donc les insectes utiles peut-être, mais indispensables je ne pense pas.


Dis comme cela, ça passe mieux et c'est plus agréable dans la forme.

PS : parce que honnêtement, la façon de présenter les faits par John Bob ici-même étaient un poil autoritaire et légèrement désagréable dans la forme (déformer les faits et dire aux autres d'apporter des arguments logique, c'est illogique, non ?). Juste pour préciser mon point de vue. Sans animosité aucune, on discute calmement et tout va bien, j'espère. ;-)
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Re: Alimentation Messor barbarus

Message non lupar Rekyem » Jeu 25 Oct 2018 11:56

Ok, voilà un élément tangible, réel et fondé, pour affirmer quelque chose du genre "vous pouvez me contredire, mais présentez-moi des arguments logiques.". Merci à toi, là c'est concret au moins !

Tangible, mais pas in-natura. ;)
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Re: Alimentation Messor barbarus

Message non lupar KookaDimi » Jeu 25 Oct 2018 12:12

Ce n'est pas faux ! :-D
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Re: Alimentation Messor barbarus

Message non lupar John Bob » Jeu 25 Oct 2018 12:27

KookaDimi a écrit:PS : parce que honnêtement, la façon de présenter les faits par John Bob ici-même étaient un poil autoritaire et légèrement désagréable dans la forme (déformer les faits et dire aux autres d'apporter des arguments logique, c'est illogique, non ?). Juste pour préciser mon point de vue. Sans animosité aucune, on discute calmement et tout va bien, j'espère. ;-)


Il n'y a pas de mal et tu as tout à fait raison. Je répondais essentiellement aux nombreux éleveurs de ce forum qui gavent leurs colonies de Messor d'insectes. Au poids, 1% d'insectes ça représente bien peu même pour une colonie mature.
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Re: Alimentation Messor barbarus

Message non lupar Ed Baulk Inight » Sam 27 Oct 2018 15:50

Dites les gens, j'ai bien vu qu'il fallait prendre des graines dans les rayons bios mais je me demandais aussi quelque chose. Je vois souvent des paquets de graines pour planter dans les potagers, pensez-vous que cela irait également ? (Je ne pense pas que cela soit toxique vu que ça se plante et pousse après, mais aussi que les insectes ne les mangent pas, alors je doute quand même. :x) *merci*
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Re: Alimentation Messor barbarus

Message non lupar KookaDimi » Sam 27 Oct 2018 17:17

Je vois souvent des paquets de graines pour planter dans les potagers, pensez-vous que cela irait également ? (Je ne pense pas que cela soit toxique vu que ça se plante et pousse après, mais aussi que les insectes ne les mangent pas, alors je doute quand même. :x)


Il faut vérifier qu'elles ne soient pas traitées, cf wikipédia :

En agriculture et horticulture, le traitement des semences est la préparation des graines destinées aux semis, notamment au moyen de pesticides les protégeant des germes pathogènes et des parasites animaux.
Les adjuvants tels que les pelliculants et les enrobants permettent de faciliter les semis et d'améliorer l'efficacité des traitements. Le pelliculage par un film microporeux permet de fixer les produits par une couche très fine sans modifier la forme de la graine. L'enrobage des semences est une forme de recouvrement des semences plus épaisse, destiné à faciliter le semis et qui peut contenir des engrais, des facteurs de croissance, ainsi qu'une charge inerte et une enveloppe extérieure en polymère.


Idéalement, les graines dites "bios" sont les plus recommandables car les semences biologiques sont commercialisées non traitées... Les autres, je dirais "méfiance"... :tututu:
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Re: Alimentation Messor barbarus

Message non lupar Ed Baulk Inight » Sam 27 Oct 2018 17:18

Merci ! :slap:
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Re: Alimentation Messor barbarus

Message non lupar romgoss » Sam 27 Oct 2018 17:52

Pouah, j'avais zappé le débat. :hihi:

Mon point de vue : dans la nature c'est : toute espèce cherche à combler ses besoins énergétiques avec le minimum de dépense énergétique.
Le genre Messor occupe une niche à part entière, qui a d'ailleurs certainement vu le jour après des millions d'années de compétition entre espèces (Darwin je t'aime). "Toi tu manges de la viande, moi des graines, la pression du milieu n'est plus la même, on ne se fait plus la guerre pour de la bouffe".

Indispensable ou non, peu importe, je constate dans la nature que des Messor sp ramènent des bouts d'insectes au nid (flemme de leur part ou réel besoin ?), je leur en propose donc chez moi en captivité.

La captivité éprouve déjà énormément les fourmis. Il n'est pas normal d'avoir des colonies de 2-3 ans ou même 5 ans avec seulement 500- 2000 voire 5000. Merci la captivité. En sachant que dans la nature elles subissent une prédation et compétition énorme (et donc des pertes), ce qui n'est pas le cas en captivité.

"Bah chez moi elles s'en passent s'en problème", oui bah chez toi elles sont 300 depuis 2 ans mon coco, dans la nature elles dépasseraient allègrement les 5000 individus (je suis très large) tout en ayant subi des pertes énormes de prédation, compétition...

Je le répète et c'est mon avis, plus on copie la nature, plus nos fourmis se portent bien.
Messor consomme des insectes dans la nature (proportion, je m'en contrefiche, elles sont assez grandes pour piocher ce qui leur faut).

Autre sujet mais la captivité est un néant à stimuli. Messor sp dans la nature rencontre d'autres fourmis, subit des pertes énormes, est stimulée tous les jours de X manières. Cela participe aussi au stimuli de votre colonie que de proposer autre chose que leur graines fétiches.
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Re: Alimentation Messor barbarus

Message non lupar John Bob » Sam 27 Oct 2018 18:27


La captivité éprouve déjà énormément les fourmis. Il n'est pas normal d'avoir des colonies de 2-3 ans ou même 5 ans avec seulement 500- 2000 voire 5000. Merci la captivité. En sachant que dans la nature elles subissent une prédation et compétition énorme (et donc des pertes), ce qui n'est pas le cas en captivité.


Surtout, dans la nature ne subsistent que les colonies les plus performantes, les autres disparaissent très vite. En revanche, elles disparaissent beaucoup moins en captivité. C'est ça je pense le cœur de la question, mais il y a deux écoles.
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Re: Alimentation Messor barbarus

Message non lupar Hormigo » Dim 28 Oct 2018 02:31

Ed Baulk Inight a écrit:Je vois souvent des paquets de graines pour planter dans les potagers, pensez-vous que cela irait également ?

Dans l’absolu, difficile d’apporter une réponse, mais quand j’ai resemé du gazon, je n’ai pas donné de ces graines à mes Messor. Pas confiance...
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