Elevage de pucerons made in Seednoir

Re: Elevage de pucerons made in Seednoir :p

Message non lupar vince » Ven 8 Avr 2011 22:53

Du puceron baladeur ? Euh... :-?
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Re: Elevage de pucerons made in Seednoir :p

Message non lupar Seed noir » Ven 8 Avr 2011 23:12

L'haricot a écrit:Petite question, on peu garder le lierre avec les pucerons sur long terme, ou bien il s'épuise rapidement et il faut effectuer un transfert ?

Dans mes souvenirs il y a 15 ans environ, le jeune pied de lierre avait tenu plusieurs mois avec mes Lasius neglectus.
Les boutures dans l'eau que j'ai en bouteille depuis novembre (où se trouve ma souche de base on va dire) tiennent toujours avec leurs hôtes...
C'est vraiment l'avantage du lierre sur d'autres plantes, c'est qu'il résiste bien aux attaques de pucerons, mon jeune pied où se trouvent les pucerons par exemple, les 2 jeunes feuilles se sont déformées sous l'assaut des piqures:
Elevage de pucerons made in Seednoir, feuille tordue.jpg

Mais à par ça, il reste vigoureux ;-)
Par contre les pucerons semblent quitter les jeunes pousses pour rejoindre de plus en plus la base du lierre, surement un signe d'appauvrissement en sève, je vais donc faire un roulement oui, vu que j'ai 9 autres pieds de lierre identiques qui attendent sur ma fenêtre *oups*

Vince a écrit:Super ce post, c'est très agréable de voir des foumis en captivité avec des pucerons ! :-D
L'espèce ne serait pas Aphis fabae ?

Pour ce qui est de l'identification... je pourrai pas dire :neutral:
Si tu t'y connais, voila une photo qui peut aider...
Elevage de pucerons made in Seednoir, Identification.jpg

Il parait que pour l'identification il vaut mieux des pucerons ailés, j'en ai aussi si tu veux XD
J'ai remarqué une chose sur ce sujet, c'est que sur les succulentes j'ai 2 espèces, la noire qui vient donc du lierre et des verts... j'ai du surement ramener des œufs cet hiver quand j'ai ramassé les plantes grasses dehors *oups*

Pour le puceron baladeur... un s'est mis dans l'idée de s'installer au chaud dans la fourmilière :think:
Elevage de pucerons made in Seednoir, puceron perdu.jpg


J'avais déjà remarqué une fourmi prendre délicatement un puceron qui s'était aventuré dans le nid pour le déposer devant l'entrée et le puceron a continué sa route *good*
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Re: Elevage de pucerons made in Seednoir :p

Message non lupar vince » Ven 8 Avr 2011 23:46

J'hésite à "vue d'œil" entre Aphis persicae Aphis fabae pour les noirs. Après il y a tout de même 400 espèces de pucerons en France je crois bien... :-)
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Re: Elevage de pucerons made in Seednoir :p

Message non lupar Isa » Sam 9 Avr 2011 09:51

Excellent sujet !! Bien détaillé et très enrichissant, ça donne vraiment envie de se lancer :slap:
Pour ton "roulement", tu vas mettre l'autre pousse à côté et laisser les fourmis transvaser les pucerons ou tu vas le faire toi-même ?
Est-ce que tu as remarqué si tes fourmis avaient un comportement différent vis à vis des pucerons femelles et de leur progéniture (plus cocoonés ?) ?
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Re: Elevage de pucerons made in Seednoir :p

Message non lupar Seed noir » Sam 9 Avr 2011 12:47

vince a écrit:J'hésite à "vue d'œil" entre Aphis persicae Aphis fabae pour les noirs. Après il y a tout de même 400 espèces de pucerons en France je crois bien... :-)

Aphis fabae me semble plus ressemblant "à vu d'oeil" ;-)

Isa a écrit:Pour ton "roulement", tu vas mettre l'autre pousse à côté et laisser les fourmis transvaser les pucerons ou tu vas le faire toi-même ?

Je ne pense pas que les fourmis vont faire le transfert, elles s'en occupent mais ça ne va pas plus loin, les pucerons se débrouillent tout seul d'ailleurs, quand ils se retrouvent trop serrés, les plus gros partent "à pied" à la recherche de nouvelles pousses comme c'est le cas maintenant ou alors production de pucerons ailés pour coloniser de nouvelles plantes à plus grande distance.
Mais en effet certaines espèces de fourmis dépendant de l'élevage de pucerons déplacent leurs "troupeaux" selon les besoins, et leur font passer l'hiver dans la fourmilière ;-)
Donc je vais le faire avec un pinceau, transférer 4 ou 5 pucerons et c'est reparti :-D

Isa a écrit:Est-ce que tu as remarqué si tes fourmis avaient un comportement différent vis à vis des pucerons femelles et de leur progéniture (plus cocoonés ?) ?

Je ne comprends pas trop ta question, la colonie de pucerons ne comporte normalement que des femelles, les mâles apparaissant qu'à l'automne pour la fécondation des œufs, le reste de l'année les femelles se reproduisent par parthénogenèse (sorte de clonage sans passer par le stade de l'œuf).
Pour les jeunes pucerons, pas de différences, les fourmis les tapotent avec les antennes comme les adultes pour espérer avoir une goutte de miellat ;-)
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Re: Elevage de pucerons made in Seednoir :p

Message non lupar Mendeleiev » Sam 9 Avr 2011 21:45

Je suis en admiration devant ton post et ton expérience ;-)

Toutefois, une question me passe par la tête, les pucerons ne vont-ils pas à la longue être plus nombreux que les fourmis et produirent des pucerons ailés pour coloniser ton appart ? :mrgreen: *oups*

Je suis prêt à me lancer dans ce chemin en faisant un bac de fleur différentes ( lierre, plantes grasses, voire plus ... et en y incorporant des plantes à pores nectarifaires ) mais j'ai peur de la prolifération excessive des pucerons ... *suspect*
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Re: Elevage de pucerons made in Seednoir :p

Message non lupar phelsuma » Sam 9 Avr 2011 22:29

XD
Coloniser l'appart ?
Et ils mangent quoi ? La sève des murs ?
Tu peux te lancer sans crainte: il y a peu de dangers sauf si tu as une collection botanique de grande valeur chez toi.
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Re: Elevage de pucerons made in Seednoir :p

Message non lupar vince » Sam 9 Avr 2011 22:32

Au pire de l'eau vinaigrée palliera facilement au problème^^ ...
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Re: Elevage de pucerons made in Seednoir :p

Message non lupar Seed noir » Sam 9 Avr 2011 22:53

Mon expérience est relative, je me suis juste appuyé sur ce que j'avais réussi il y a longtemps, en améliorant quelques trucs...
Le reste c'est de l'observation et un peu de documentation, mais je ne sais toujours pas les identifier par exemple XD

Mendeleiev a écrit:Toutefois, une question me passe par la tête, les pucerons ne vont-ils pas à la longue être plus nombreux que les fourmis et produirent des pucerons ailés pour coloniser ton appart ? :mrgreen: *oups*


Plus nombreux que les fourmis... c'était le cas 3 jours après l'introduction de 15 pucerons adultes environ :mrgreen: (+ de 100 pucerons vs 70 fourmis)
C'est d'ailleurs marrant que tu parles de pucerons ailés, le lierre ne leur offrant plus suffisamment de sève, la production d'ailés a commencé pour coloniser... ma chambre sans plante à part... mon élevage de base de pucerons XD
Elevage de pucerons made in Seednoir, puceron ailé.jpg
Elevage de pucerons made in Seednoir, puceron ailé2.jpg


Les pucerons ailés ne sont vraiment pas un problème, ils sont produits en très faible quantité par rapport à la colonie, là sur le jeune lierre je n'en vois que 3, et dans mon élevage de base qui parfois atteint une population de plusieurs centaines, j'en observe 10 à tout casser ;-)
Si problème il y a (ça en est un sans en être vraiment), ce sont les gros pucerons sans ailes qui partent à pied chercher une autre branche quand ils se sentent à l'étroit, ça peut grouiller dans l'ADC :-o

Pour ton projet, tout ce que je peux te dire, c'est que les pucerons noirs du lierre sont incontrôlables, ils se multiplient vraiment très vite et deviennent envahissants (donc avantage ou inconvénient selon ce que tu veux faire, pour moi c'est plus un avantage), les pucerons verts (et noirs) de mes plantes grasses sont installés depuis des mois mais sont toujours en faible quantité, comme s'ils se limitaient, pas de pucerons qui courent partout une fois la plante colonisée (selon les différentes plantes, la quantité change tout de même)
Le mieux c'est de tester et tu vois comment ça évolue ;-)
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Re: Elevage de pucerons made in Seednoir :p

Message non lupar Seed noir » Sam 24 Déc 2011 03:26

Un petit message en ces temps calmes pour dire que je suis toujours avec la même souche de pucerons (plus d'un an maintenant), ayant perdu ma colonie de Camponotus lateralis, ce sont maintenant mes Lasius sp. noires qui en profitent.
Une toute petite vidéo au passage ;-)
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