Camponotus cruentatus -> sous-espèces ?

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Pile-0u-Face
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Camponotus cruentatus -> sous-espèces ?

Message non lu par Pile-0u-Face »

*salut*

Ayant observé, étudié et comparé des Camponotus cruentatus de France et d'Espagne (Estrémadure), je me pose une question : Y a-t-il différentes sous-espèces ?
En effet, après avoir mesuré ces fourmis (les plus grandes d'Europe semble-t-il), j'ai remarqué qu'en France les plus gros majors dépassaient rarement, voire exceptionnellement les 17-18 mm. En Espagne, cette même espèce atteignait facilement cette taille et certains majors allaient même jusqu'à 20-21 mm.
Sous-espèce ou action due à l'environnement ? (chaleur etc.)
Merci.
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bragon
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Re: Camponotus cruentatus -> sous-espèces ?

Message non lu par bragon »

Camponotus herculaneus ne sont pas les plus grosses d'europe ?
Aimer "fourmis" sur Facebook c'est possible =)
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Ezio
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Re: Camponotus cruentatus -> sous-espèces ?

Message non lu par Ezio »

La taille est surtout influencée par la nourriture au stade larvaire et la facilité du transport en oxygène dans le corps chez les insectes.
Je crois que c'est C. ligniperdus la plus grande d'Europe, non ?
Chercher le réel, c'est trouver des invariants...
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etii
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Re: Camponotus cruentatus -> sous-espèces ?

Message non lu par etii »

La taille est un argument de vente, ce sont toutes les plus grandes d'Europe.
Pile-0u-Face: je ne sais pas :-( je ne pense pas que la taille suffise à faire une sous-espèce. Surtout qu'en ce moment, on ne jure que par la génétique et les tests ADN. Vu le b*rdel sans nom de la classification...
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DMX
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Re: Camponotus cruentatus -> sous-espèces ?

Message non lu par DMX »

D'après Hymenoptera Online Database et EOL, il existe actuellement 2 sous-espèces : Après il n'est pas du tout exclu qu'il y ait d'autres sous-espèces à mettre en évidence, et il n'est pas non plus exclu que les spécimens observés en Espagne correspondent à une espèce différente aux Françaises. Avec l'émergence de cette notion "espèces cryptiques" ces dernières années, un petit ménage chez Camponotus ne serait pas de trop.
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Re: Camponotus cruentatus -> sous-espèces ?

Message non lu par Pile-0u-Face »

bragon a écrit :Camponotus herculaneus ne sont pas les plus grosses d'europe ?
Ezio a écrit :Je crois que c'est C. ligniperdus la plus grande d'Europe, non ?

C'est vrai qu'entre Camponotus ligniperdus, herculeanus, vagus et cruentatus, les tailles doivent correspondre. ;-)
J'ai essayé de trouver quelques documents sur Camponotus cruentatus asper sur google, apparemment elle est Australienne ?


Je pencherais donc plus vers un facteur environnemental (taille de la colonie, abondance en nourriture, température ...)

Merci :-)
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DMX
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Re: Camponotus cruentatus -> sous-espèces ?

Message non lu par DMX »

D'après Mezonni, on trouverait cette sous-espèce en Europe méridionale et Afrique du Nord :
http://hol.osu.edu/literature-viewer.html?id=4341 (P.371).
infatti é da notare che la forma tipica é sinora nota per l'Europa meridionale e di talune regioni del Nord Africa.
il est intéressant de noter que la forme typique est connue à ce jour pour l'Europe du Sud et certaines régions d'Afrique du Nord.
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